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 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10

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MessageSujet: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMer 29 Sep - 9:35

c'est le matin tôt pour nous, hein... Mais ça vaut le coup.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeVen 1 Oct - 11:04

Pedrosa OUT, le championnat est plié.

Lorenzo a bénéficié de toutes les blessures de ses rivaux. Il a tenu sur ses roues, il gagne.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeVen 1 Oct - 11:58

Ah mince ! En effet Pedrosa a chuté et c'est fait une fracture multiple de la clavicule gauche ! Mince et mince !!!!

Inévitablement, ca va donner de l'air à Lorenzo même si rien n'est encore fini...On annonce Pedrosa de retour d'après des estimations en Australie mais je ne sais pas déjà si c'est une info fiable vu comment on connait les pilotes et vu que c'est peut-être prématuré selon la récupération, et ensuite, est-ce que ca ne sera plus trop tard pour le championnat qui était déjà difficilement accessible vu le retard ??

Et pendant ce temps qui signe le meilleur chrono ? Rossi ! Malgré ses doutes sur son épaule !! Mais ce n'est que le début du weekend...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeVen 1 Oct - 13:36

Le titre pour Lorenzo se dessine encore plus...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeVen 1 Oct - 19:10

Vraiment une année off, rien ne va plus, un titre acquis sans gloire pour moi, aucune course ne m'aura marquée cette année, décidément comme en 2006 pour le titre de Hayden sans panache ....


Lorenzo à un certain talent c'est vrai, tous lui sourit cette année, mais quand même quelques courses comme Barcelone l'an dernier aurait été le bien venu et qui sait, le titre lui aurait peut-être échappé avec des attaques de ce genre.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeVen 1 Oct - 21:38

th3rapy a écrit:
Pedrosa OUT, le championnat est plié.

Lorenzo a bénéficié de toutes les blessures de ses rivaux. Il a tenu sur ses roues, il gagne.
Comment peut on dire de telles choses ?
Edit : Je me demande parfois si vous regardez les courses ?


Dernière édition par Henry le Ven 1 Oct - 21:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeVen 1 Oct - 21:39

Carla a écrit:
Vraiment une année off, rien ne va plus, un titre acquis sans gloire pour moi, aucune course ne m'aura marquée cette année, décidément comme en 2006 pour le titre de Hayden sans panache ....


Lorenzo à un certain talent c'est vrai, tous lui sourit cette année, mais quand même quelques courses comme Barcelone l'an dernier aurait été le bien venu et qui sait, le titre lui aurait peut-être échappé avec des attaques de ce genre.
Là aussi, les commentaires sentent le "bar du commerce"...désolé, mais la quasi omniprésence de Lorenzo sur le podium, t'interdit de dire des choses comme celles ci.
Edit : Comme pour le message précédent, regardez vous les courses ?
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 7:03

Tout à fait d'accord, Lorenzo est un talent à l'état pur même s'il n'engendre pas la même sympathie que
Valentino par certaines de ses attitudes.
D'ailleurs, il n'y a qu'à voir le résultat des essais de ce matin. Ce n'est certainement pas par hasard qu'il
est en haut de la feuille des temps!!

En ce qui concerne l'accident de Pedrosa, il semblerait que cela soit un problème de câble de gaz (je croyais qu'il
n'y avait plus de câble à ce niveau mais une commande électronique?) Merci à nos techniciens
d'éclairer ma lanterne!

Si cela se confirme (problème de gaz, câble ou pas) n'est-ce pas de la même façon que le regretté Kato s'était
tué au Japon?
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 9:43

Il n'y a pas de cable de gaz sur la Honda, Rac, mais la commande électronique qui intervient sur la gestion de l'injection a eu un "bug".
Pour le reste Dovizioso a essayé de faire oublier la blessure de son coéquipier en remportant sa première pole en MotoGP devant Rossi qui reprend des couleurs. Stoner est troisième, Lorenzo, furieux, étant repoussé en deuxième ligne. Curieusement, Rossi a paru plus à l'aise que Lorenzo alors que ce dernier a aujourd'hui utilisé le moteur "évolution" comme l'italien.
Il y a parait il une tension énorme chez Yamaha, car toute l'équipe de Rossi plie bagage, comme on pouvait pourtant s'y attendre. Lorenzo n'est pas aussi décontracté qu'auparavant.
Henry, je ne conteste pas une seconde les qualités de pilote de Lorenzo. Simplement, son titre maintenant certain aurait eu plus de panache sans l'élimination de Rossi et de Pedrosa, même si ces derniers sont les seuls fautifs de cette situation. Lorenzo a eu jusqu'à présent le mérite de rester sur ses roues contrairement à ses adversaires directs. J'aurais préféré, et lui aussi sans aucun doute, que ce titre soit arraché au cours de bagarres à trois ou quatre. C'est de ce point de vue une saison curieuse et décevante.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 10:37

saarinen a écrit:
son titre maintenant certain aurait eu plus de panache sans l'élimination de Rossi et de Pedrosa, même si ces derniers sont les seuls fautifs de cette situation. Lorenzo a eu jusqu'à présent le mérite de rester sur ses roues contrairement à ses adversaires directs. J'aurais préféré, et lui aussi sans aucun doute, que ce titre soit arraché au cours de bagarres à trois ou quatre. C'est de ce point de vue une saison curieuse et décevante.
Tout est dit, là. Les amis je comprends la déception, mais son titre il est allé le gagner... Ce n'est quand même pas la faute de Jorge si les autres ne restent pas sur leurs roues. Dans ce domaine, il a déjà donné aussi. On ne peut que déplorer, mais pas reprocher au pilote cet état de fait. Il est (quasi) champion du Monde et franchement depuis deux saisons, il n'a pas grand chose à envier à Rossi, souvent battu à la régulière.. Mais la moto tient sur deux roues et donc une chute survient vite, les blessures aussi...

Dovi se signale le jour où Pedros n'est plus là, première pole sur un circuit Honda.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 11:00

Vraiment dommage la chute de Pedrosa, et encore plus si c'est un problème technique (l'électronique Marelli jouerait elle des tours aux japonais... c'est surement un complot, non je déconne Smile ). En tout cas au fil des années Pedrosa devient un peu un pilote maudit abonné a la seconde place du championnat, et on sait qu'a la longue cela pèse mentalement (les exemples ne manque pas). J'espère me tromper parce que finalement je l'aime bien ce petit gars qui ne rit jamais: quelles belles trajectoires il nous sert!

ça me fait rigoler ces histoires de titre au rabais. Tant que la concurrence est de haut niveau, un titre est mérité. Chutes, pluie, grève des pilotes Smile ... les facteurs qui influencent le résultat d'une saison sont nombreux et chaque pilote se bat avec ses armes: rapidité, don naturel, endurance, courage. Toutes ces qualités ont leur valeur mais simplement certaines nous parlent plus que d'autres.

Pour moi, même le titre sans victoire d'Alzamora en 125 est mérité: il n'était pas le meilleur mais il s'est battu jusqu'au bout avec ses moyens et la chance lui a souri. ça ne fait pas de lui un grand champion de notre sport, c'est certain, mais c'était un vrai champion cette année la.

C'est la même chose pour Hayden en 2006: il a fait le maximum avec ses moyens sans craquer. Le résultat était archimérité et sa réaction apres le titre a été admirable: il n'a pas fanfaronné ou prétendu être meilleur que Rossi, il était juste heureux d'être le meilleur cette année la, dans ces circonstances la (ce qui est bien la définition d'un champion du monde sur une année). D'ailleurs les réactions d'Hayden et Rossi cette année la, on été un grand moment de sportivité: un moment qu'on avait envie de montrer a nos enfants en leur disant : "ça c'est l'esprit du sport".
C'est tellement rare dans ce que l'on appelle aujourd'hui "le sport de haut niveau".

Bref, Lorenzo sera tres probablement champion cette année, et il le mérite bien. Mais je suis d'accord avec saarinen, on voit bien depuis quelques courses qu'il est nettement moins serein et dominateur: simple pression avant un premier titre ou probleme interne dans l'équipe Yamaha lié au départ de Rossi... je n'en sais rien mais on devrait le savoir l'an prochain.

Pas sur que Yamaha soit aussi dominateur l'an prochain, je pense que si Livio Suppo arrive a gérer la cohabitation de Pedrosa et Stoner, c'est peut être bien Honda qui sera l'équipe a battre. Enfin avec des si...

Sympathique pole position de Dovizioso, malheureusement j'ai bien peur que ça ne suffise pas a faire rebondir la carrière de l'italien.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 11:09

Citation :
Dovi se signale le jour où Pedros n'est plus là, première pole sur un circuit Honda.

Stan, si je puis me permettre, Suzuka est un circuit qui appartient a Honda mais pas Motegi.
Le TwinRing est un circuit créé par un groupe d'investisseurs japonais spécialisé dans l'entertainment: parc d'attractions, cinémas....
Il s'appelle Twin car l'idée était de pouvoir proposer des courses "a l'américaine" (ovale) et des courses a l'européenne (routier).
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Carla

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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 11:36

Je vois que mon petit commentaire sur le titre de Lorenzo a réveillé certain, mais pour l'élimination de Pedrosa il semblerai bien que le pauvre ni soit pour rien ( bug commande électronique des gaz) seul Valentino est responsable de sa santé ( accident de motocross ) qui lui a certainement causé sa chute au Mugello et il ne faut pas oublier qu'une part de chance est toujours la bien venue aussi pour la réussite d'un titre avec un talent certain évidemment.

Je n'ai jamais sous estimé celui de Lorenzo, mais comme beaucoup ici, un titre avec de belles bastons à quand même une autre gueule....
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 11:54

D'accord avec toi Carla, il faut faire la difference entre le mérite et la beauté d'un titre.

Si , comme dit plus haut, je pense qu'un titre est généralement mérité, il est vrai qu'il y a des titres plus beaux que d'autres, du moins plus mémorables, a cause des circonstances dans lesquels ils ont été acquis. Ainsi le premier titre de Rossi sur Yamaha en 2004 reste un grand moment ou celui de Scwantz en 1993
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 14:27

MZS: je suis d'accord à 100% avec ton discours. Un pilote titré le mérite forcément... Les circonstances font partie de la course, et effectivement, le titre d'Alzamora est pleinement sien cette année-là...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 17:12

Henry a écrit:
th3rapy a écrit:
Pedrosa OUT, le championnat est plié.

Lorenzo a bénéficié de toutes les blessures de ses rivaux. Il a tenu sur ses roues, il gagne.
Comment peut on dire de telles choses ?
Edit : Je me demande parfois si vous regardez les courses ?


Il faut avouer que les 5 magnifiques, ont quasiment le même niveau. La yamaha était même supérieure une partie de la saison. Lorenzo a tres bien piloter, au dessus du lot par sa machine, qui lui permettait d assurer une bonne place sur les circuits ou il était moins fort, et de dominer voir écraser la concurrence sur les circuits ou il était fort.

Mais il faut relativiser. Si Rossi n aurait pas été blessé, il serait peut etre dans la course encore ? Si Pedrosa ne serait pas tomber avant , et se fracturer maintenant aussi ...
Lorenzo a justement éviter tout ces "SI" en restant sur ses roues. Et il gagne. Tu me diras avec des si on peut refaire le monde...


Pour conclure je dirai , Lorenzo a très bien piloter, mais il a quand même profiter des chutes des autres et de leurs blessures qui lui ont facilité la vie , et aussi il ne faut pas oublier, de sa machine supérieure au début de saison.





EDIT : apres avoir lu tous les messages, ont dit la meme chose en fait sunny

Lorenzo a su resté sur ses roues, bien piloter et meme BRILLER sur certain circuit , il mérite son titre. Cependant la tache a été facilité par les chutes et blessures et sa machine supérieure .

Very Happy
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 18:17

Oui, je sais que Motegi sert une fois l'an à l'Indycar, mais il me semble avoir lu quelque part que c'est AUSSI un circuit Honda... comme Suzuka. Il me semble qu'l y a un circuit Toy aussi. Mais je n'ai pas vérifié.

Ce qui est certain c'est que le HRC souffle le chaud et le froid avec la pole et Pedrosa out alors, oui, je doute fort qu Dovi s'impose, mais qui sait ?
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 19:09

MZskorpion a écrit:
ou celui de Scwantz en 1993

Ce n'est pas tout à fait pareil pour Schwantz car il ne faut pas oublier que Rainey était en tête du
championnat quand il a chuté (il avait alors 38 points d'avance)

Quoiqu'il en soit, le titre récompensait l'immense talent de Schwantz mais sans la bataille finale l'opposant
à Rainey (il restait deux course après ce fatal grand-prix) il n'a pas eu le retentissement mérité car que
répondre quand on vous dit; oui, il a gagné le titre parce que Rainey est dans une chaise roulante!
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 19:21

saarinen a écrit:
son titre maintenant certain aurait eu plus de panache sans l'élimination de Rossi et de Pedrosa, même si ces derniers sont les seuls fautifs de cette situation. Lorenzo a eu jusqu'à présent le mérite de rester sur ses roues contrairement à ses adversaires directs. J'aurais préféré, et lui aussi sans aucun doute, que ce titre soit arraché au cours de bagarres à trois ou quatre.

th3rapy a écrit:
Lorenzo a su resté sur ses roues, bien piloter et meme BRILLER sur certain circuit , il mérite son titre. Cependant la tache a été facilité par les chutes et blessures et sa machine supérieure .

Je crois qu'à travers des termes pareils, tout est dit et il n'y a pas à philosopher là dessus 107 ans !
Comment le titre a été acquis et ce qu'il s'est passé fait et fera toujours parti du sport dans lequel on ne peut jamais prévoir comment ca se passera. On a envie en tant que passionnés de vivre des moments plus grandioses, mais parfois, cela n'est pas possible et on reste sur notre faim. Ce n'est pas pour autant qu'il faut ensuite jeter la pierre sur le vainqueur...

Pour ce qui est de Lorenzo, je dirai que son titre est mérité car il a vraiment été l'homme fort de la saison, et sa montée en puissance depuis l'an dernier se confirme par le titre presque acquis.
Mais là aussi c'est pareil, vu que rien n'est fait et que des événements parfois inattendus peuvent venir troubler la donne, il peut encore mathématiquement perdre le titre...Imaginez il tombe demain et se blesse pour le restant de la fin du championnat ! Si Pedrosa revient, pourra t-il revenir à partir de là ? Bien que personnellement j'en doute car il sera blessé et en récupération (alors chercher les victoires dans ce contexte là...), cela reste possible tant que rien n'est joué définitivement...

Pour la course, Dovi se montre avec sa pole, voyons voir ce qu'il pourra donner en course face aux Yamaha et Stoner car les temps sont serrés...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 20:07

Citation :
Dans une interview accordée à l’édition italienne de GQ, Valentino Rossi a affirmé que Jorge Lorenzo et Casey Stoner le détestaient mais que cette animosité était naturelle.


“Lorsqu’on est blessé et qu’on saigne, ceux qui sont plus jeunes se sentent plus fort et plus aptes à nous dévorer,” a déclaré Rossi. “C’est comme dans la jungle, mais ça me plaît, ça me va comme ça. Ils disent tous : ‘Ah ! Valentino ! C’est mon idole depuis que je suis tout petit.’ Mais ce n’est pas vrai, ce ne sont que des mensonges. Je suis un obstacle, un rival, comme Biaggi l’a été pour moi. Ils peuvent dire ce qu’ils veulent, ça me fait toujours plaisir.”

Rossi a aussi ajouté : “Lorsque deux personnes se battent pour le même objectif, il est normal qu’elles ne s’apprécient pas l’une et l’autre.”

Tiens, j'ai lu ça sur le site officiel MotoGP. J'adore, cela résume toute la force psychologique de Vale. Etre capable de déclarer ça, avec sa gueule d'ange et en toute décontraction, rien de tel pour déstabiliser lm'adversaire.

Que peuvent ils répondre? Démentir, personne n'y croira. Reconnaitre que c'est vrai, ça ne leur donnera pas le beau rôle... or ces gars ont besoin d'être aimés.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 21:21

MZskorpion a écrit:
Citation :
Dovi se signale le jour où Pedros n'est plus là, première pole sur un circuit Honda.

Stan, si je puis me permettre, Suzuka est un circuit qui appartient a Honda mais pas Motegi.
Le TwinRing est un circuit créé par un groupe d'investisseurs japonais spécialisé dans l'entertainment: parc d'attractions, cinémas....
Il s'appelle Twin car l'idée était de pouvoir proposer des courses "a l'américaine" (ovale) et des courses a l'européenne (routier).
Motegi est la propriété de Honda, et c'est l'endroit où se déroule le développement des machines de compétition.
C'est également le lieu qu'a choisit Honda pour y créer son musée...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeSam 2 Oct - 21:26

Carla a écrit:
...., un titre avec de belles bastons à quand même une autre gueule....
C'est ce que tout le monde dit, en oubliant que dieu Rossi a obtenu des titres sans combattre en remportant 10 ou 11 victoires la même année..........où étaient les belles bastons ? Nulle part, mais il est des choses que la mémoire gomme...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeDim 3 Oct - 0:00

Au temps pour moi:
Le circuit de Motégi a été rachté par Mobilityland, une filiale a 100% de Honda Motor qui possède aussi le circuit de Suzuka

On est bien au pays de Honda (et pas de Candy) , merci d'avoir rectifié

A demain 8h pour la course
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeDim 3 Oct - 10:07

Alors, les éternels insatisfaits, vous l'avez eu votre baston cette fois. Rappelez vous, la saison est comme une pièce de théâtre, les acteurs se mettent en place, la tension monte au gré des circonstances et finalement l'explication a lieu.
Vu les circonstances c'était pour l'honneur, mais c'était beau et c'était a l'évidence plus qu'une simple passe d'armes: ce diable de Vale a fignolé un joli moral de perdant au beau Lorenzo pour 2011... car pour Lorenzo c'est vraiment la bouteille a moitié pleine ou la bouteille a moitié vide: il ne doit pas tenter le diable dans un combat et perdre le titre, mais il doit se prouver a lui même qu'il est toujours le plus fort comme en début de saison. ça doit gamberger sous le casque

Et Rossi est toujours un sacré guerrier en baston... il n'hésite pas a aller au contact

Stoner maltraite toujours autant sa Ducati, je suis curieux de voir comment s'y prendra le Docteur avec le missile rouge (a ce sujet je ne sais pas s'il compte s'habiller encore en jaune... parce que ça le fera pas trop esthétiquement).

Dovi fait une belle course mais en restant derrière Stoner il donne implicitement raison aux patrons de Honda qui ont embauché l'australien. C'est dur la vie de champion, il ne suffit pas d'être bon, même très bon, il faut être le meilleur. Pas étonnant que ce soit des types ingérables

Dans le genre mental de tueur, Spies a l'air pas mal non plus. Alors cohabiter avec un type sympa comme Edwards (et texan aussi, en plus) ça va bien, mais je suis curieux de voir ce que ça va donner avec Lorenzo
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeDim 3 Oct - 11:55

Je trouve que c'était une bagarre qui montre que Rossi est fier et ombrageux, au moins autant que l'Espagnol, qui a cette fois laissé tomber, pensant au Championnat, à la jambe cassée et au titre qui arrive. Mais ça augure de bonnes choses à venir, sûrement...

Stoner au-dessus du lot, quand même, enfin.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeDim 3 Oct - 18:40

c'est pas Rossi qui proposait il y a quelques semaines ses services pour le titre de LORENZO, pour lui donner un coup de pouce!!
(il voulait plutôt parler de.... coude ou de flanc de carénage Laughing)

sans revenir dans la polémique (enfin presque) au-delà de la manière dont LORENZO va conquérir son titre (qui est pour moi indéniablement mérité du fait de sa régularité et sa combativité), c'est la saison en elle même qui est bien fade, les hypothèses et tractations en tous genres apportés un peu de piment au départ, mais ont fini par réellement plombé 2010 au profit 2011

a priori ça restera pas LA Saison du siècle, et effectivement LORENZO malgré son talent sera champion du année un peu "batarde", dommage...

Enfin heureusement qu'il y a la MOTO2 Wink, quelqu'un sait ce qui est arrivé à CLUZEL?
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeDim 3 Oct - 18:54

Des saisons fades, j'en ai connu d'autres, en 500 notamment. celle-ci n'est pas si mal...
Rossi va devoir composer avec une moto qui gagne sans lui et devra continuer avec. Stoner se retrouve et devient un des plus grands vainqueurs de GP...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeDim 3 Oct - 23:35

Une fois n'est pas coutume, c'est pendant les MotoGP que je n'ai pas dormi. Bien sûr, les Yamaha n'étaient pas au niveau de la Ducati de Stoner et de la Honda de Dovizioso, mais la course des deux coequipiers m'a particulièrement plu. L'intérèt de la course était le règlement de compte qui était inévitable avant la fin de la course.
Contrairement à Stan, je ne crois pas que cette explication était anodine, et le message de Rossi était, c'est mon interprétation, clairement destiné à Yamaha. Le sens du message était: "vous avez misé sur Lorenzo plutôt que sur moi, et vous avez eu tord. Même blessé, je suis capable de le battre, et l'an prochain, je n'en ferai qu'une bouchée". Bien sûr, Lorenzo n'avait pas envie de se mettre par terre pour cause de championnat, mais je ne pense pas que Rossi pouvait se permettre d'avantage d'aller à la faute. Et le duel avait bien valeur de démonstration et de symbole.
Chacun a pu noter que cette explication s'est déroulée dans la plus parfaite correction, des cotés espagnol ou italien. Il y a eu contact, mais aucune tentative pour sortir l'adversaire. C'était beau et c'était très fort.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeLun 4 Oct - 9:40

De mon côté j'y ai vu plusieurs messages.
Stoner vers Rossi :Essai d'en faire autant en 2011 avec cette moto que je suis le seul à pouvoir emmener ici!
Dovisioso vers Honda :refléchissez bien avant de décider quelle moto vous allez me confier...
Lorenzo vers Yamaha et Rossi: Regardez comme j'ai été correct un VRAI champion du monde qui sait gérer toutes les situations et se retenir quand il le faut...et ménager son coequipier diminué...
Rossi vers les autres..: La bête est toujours vivante...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeLun 4 Oct - 10:10

Cher Hervé, je ne vois pas bien où tu as remarqué dans mes commentaires que je trouvais "anodin" ce duel viril.

J'y vois au contraire une marque de fabrique de Rossi pour se faire respecter et remettre les choses en place. Se laisser passer (après tout pas d'enjeu pour le titre) aurait été un aveu de faiblesse dangereux pour l'avenir. "Chuis quand même Rossi, merde !" est donc la seule attitude pour ne pas trop donner l'impression aux autres (qui l'ont déjà) qu'il est prenable par qui insiste. Question de suprématie pour l'an prochain. 2O1O est plié, mais on prépare la suite.

Roger, je suis bien d'accord avec toi sur ton petit billet. Dovi, je sais pas trop, et c'est probablement un peu tard, mais Stoner revit avec une moto qui n'a pas jamais eu besoin de Rossi pour gagner. Ce n'était pas le cas de la Yamaha quand il est arrivé sur une M1 qui n'était pas la référence, loin s'en faut. Stoner est un peu seul, Hayden a du mal et on attend toujours qu'il puisse en gagner au moins une, comme Capirossi le faisait aussi. Et même Bayliss, si on s'en souvient.

Lorenzo saura-t-il faire évoluer la Yam ? Stoner arrive-t-il en terrain miné ou avec une Honda enfin au niveau ? Rossi va-t-il gagner sa première course en rouge ? Ce qui est certain c'est que la catégorie demeure une réserve de champions du Monde, quasiment tous titrés (à part de Puniet... Je parle pas des anecdotiques Kallio ou Espargaro dont on se demande un peu pourquoi il est là...) mais que ce n'est pas une garantie de spectacle pour autant...

J'ai bien aimé Magny Cours, au passage. Quelle journée de moto...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeLun 4 Oct - 11:11

Nous sommes donc d'accord, Stan.
Au passage, la réaction de Lorenzo suite à cette explication m'en rappelle d'autres....
Lorenzo a déclaré qu'au cours de ce duel, Rossi avait été incorrect, et qu'il avait essayé de le sortir, tout comme Gibernau et Stoner par le passé.
Qui a dit que Lorenzo avait un moral indestructible? Pour ma part, j'ai toujours été certain du contraire.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeLun 4 Oct - 13:53

Classique, il n'y a jamais la place pour deux coqs dans un même poulailler...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeLun 4 Oct - 16:31

Il n'y a pas que Lorenzo qui est mécontent, car chez Yamaha, on fait carrément la grimace.
Lin Jarvis considère que cette lutte n'avait pas de sens; et qu'il ne veut pas voir ses deux pilotes finir dans le gravier.
Bien sûr, dans ce contexte, il ne pouvait pas dire autre chose, mais cette remarque prête à sourire.
D'abord, s'il y a eu contact, personne n'a frolé la sortie de piste. Au contraire, Valentino a veillé à toujours laisser à Lorenzo une bande de piste lorsque ce dernier était à l'extérieur, plutôt que de sortir sur la bordure.
Ensuite, Lin Jarvis oublie un peu vite sa jubilation lorsque les adversaires de Valentino étaient à la place de Lorenzo. Il n'estimait pas alors que la lutte était trop agressive, ni les manoeuvres dangereuses.
Pour ma part, j'aime ce spectacle. Je n'ai pas vu les courses à Magnycours, mais j'ai aperçu des dépassement "virils" entre Haga et Fabrizio qui sont légion en SBK. Je n'aime pas la façon qu'ont Furusawa et Jarvis de considèrer le MotoGP, même si je comprends qu'ils sont obligés de défendre celui qu'ils ont choisi pour être leur premier pilote. Cela suffira t-il à en faire un multiple champion de monde en MotoGP? J'en doute.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeLun 4 Oct - 18:56

Lorenzo a déclaré: "Nous avions aussi choisi de garder l’ancien moteur parce qu’utiliser le nouveau impliquait utiliser beaucoup de carburant et risquer de ne pas finir la course."

Si je comprends bien, pour avoir une meilleure vitesse de pointe et d'autres caractéristiques que je ne connais pas, le nouveau moteur a encore du chemin
à faire chez Yamaha pour terminer une course en toute sécurité!!
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMar 5 Oct - 14:44

La course de Motegi restera marquante pour le duel Rossi-lorenzo sur la fin de course...

Je dois avouer que je n'aime pas Lorenzo, bien qu'on ne puisse pas lui retirer ses qualités de pilote. De même, je ne supportais plus trop Rossi pour diverses raisons dont essentiellement sa domination pendant un temps, et il faut avouer que malgré tout, en voyant les deux gars là s'affronter, j'avais quand même un faible pour l'Italien...
Rossi tenait à finir devant Lorenzo et ce dernier ne voulait rien céder contre Rossi ! C'était assez amusant de voir cette guerre morale sur la piste et à quel point Lorenzo est capable de se rebeller dès qu'il s'agit de devoir devancer son cher équipier...au risque de mettre en l'air le championnat ! Je ne pensais pas qu'il oserait mais il l'a bien fait malgré ca et même si quelque part j'ai trouvé ca stupide de nouer une telle rancœur vis-à-vis de Rossi en risquant le championnat, en même temps, je me suis rendu compte que comme tous les passionnés, je ne demandais bien entendu que ca ! Moi qui n'aime pas les pilotes épiciers ou qui font attention à ne rien risquer pour le titre, mais plutôt misent tout sur la bonne attaque de guerrier, et bien j'ai été ravi que cette tension entre les deux pilotes permette cela malgré le contexte.

Plusieurs messages à traduire de ce duel comme vous les avez fait remarquer, il n'en fait aucun doute. Et je suis bien content que Rossi l'ait remporté bien que je pense que nous aurons d'autres explications d'ici la fin de saison si les conditions le permettent, et que ca ne se passera peut-être pas toujours pareil...

Lorenzo qui critique les manœuvres de Rossi ?? Arf...il fallait s'en douter non ? Il a perdu le podium, il a surtout perdu la bataille contre Rossi et moralement, ca met un coup. Ca m'a fait sourire quand j'ai lu ca...Il y a trouvé trop dur ? Il compare ca à ce qu'a donné Rossi face à Gibernau et Stoner ? Bah...c'est vrai que Rossi sait être dur dans les bagarres et va au contact, mais il n'y a pas eu mort d'homme quand même à Motegi ! C'est des paroles dignes d'une tension entre deux camps et voilà tout.

saarinen a écrit:
Lin Jarvis considère que cette lutte n'avait pas de sens; et qu'il ne veut pas voir ses deux pilotes finir dans le gravier.
Bien sûr, dans ce contexte, il ne pouvait pas dire autre chose, mais cette remarque prête à sourire.

Tout à fait ! Pour moi c'est ridicule de penser de telles choses. Est-ce parce que Rossi va quitter Yamaha que tout le monde se dresse contre lui et que Lorenzo va bientôt remporter son premier titre ? Malgré cela, sur la piste, les duels doivent rester roi et des choses pareilles continueront d'arriver surtout en période de troubles comme en ce moment, même entre équipiers, et surtout entre équipiers !
La lutte n'avait pas de sens ? Ben si, elle avait le sens de la compétition voilà tout. Il ne fallait pas aller trop loin certes, vu le titre à porté de mains pour Lorenzo, mais ca n'empêche pas des duels. Et ce qu'on a vu sur la piste à Motegi n'atteint pas l'incorrection, loin de là.
Et puis Lorenzo devrait autrement savoir se tenir...

Sinon, belle course de Stoner, chassé par Dovi pendant un long moment de la course avant qu'il ne lâche l'affaire. C'est bien là que l'on voit que Dovi n'a pas encore la carrure pour remporter une course et aller la chercher ! A mon avis, un Rossi ou Lorenzo à la place de Dovi se serait rapproché, et que penser de la performance d'un Pedrosa quand on voit ce qu'à réalisé Dovi ?!
Malgré tout, Dovi s'est montré comme souvent cette année, fort et fiable, mais manquant encore du petit plus nécessaire pour s'imposer.

Belle course aussi des Suzuki boys ici, avec Bautista toujours en progression à mon avis. De même pour Simoncelli, qui dispose d'un gros potentiel pour la catégorie. Et que dire de Ben Spies ? Sorti de la piste tout comme Hayden en début de course (!!), il a surclassé son compatriote pour effectuer une remontée d'enfer ! Ya du potentiel et du talent là dessous c'est certain !
Belle course de Edwards aussi qui se rappelle au passage. Déçu par Aoyama dont j'espérais mieux pour son grand prix à domicile mais qui n'a pas pu faire grand chose et à mon avis, ca sera difficile pour lui en MGP...

Stan7 a écrit:
Ce qui est certain c'est que la catégorie demeure une réserve de champions du Monde, quasiment tous titrés (à part de Puniet... Je parle pas des anecdotiques Kallio ou Espargaro dont on se demande un peu pourquoi il est là...) mais que ce n'est pas une garantie de spectacle pour autant...

N'avoir que des champions du monde en piste permet d'avoir un niveau de compétition élevé, sans aucun doute, mais je ne pense pas que cela soit nécessaire pour tous. Avoir des pilotes comme Kallio ou Espargaro ne symbolise pas une défaillance dans la catégorie. Cela permet d'avoir d'autres pilotes peut-être moins brillants mais tout aussi capables de réaliser des exploits. Ce ne sont pas non plus des débutants, et le potentiel est là.
Je ne sais pas ce qui se passe pour Kallio, qui était quand même une valeur sûre, mais justement de Puniet prouve qu'on peut aussi s'illustrer sans titre de champion du monde. Il n'est certes pas au niveau des tout meilleurs de la discipline, mais ses performances ne sont pas ridicules à côté de ceux là.
Et puis même parmi les champions, il y en aura toujours devant et derrière. Et là aussi certains pourraient se décourager et ne plus faire que de la figuration...N'auraient-ils plus leur place après cela ? Peut-être, peut-être pas...Mais je pense toutefois que gonfler la catégorie de moto sur la piste ne serait pas si mal...

En Moto2, Elias se rapproche du titre, malgré la pression de Simon qui devient son principal outsider depuis quelques courses. Redding semble aussi avoir trouvé quelque chose depuis quelque temps tandis que Karel Abraham signe un podium à l'arraché face à de Angelis. Iannone semblait un peu à côté lors de cette course, en faisant des erreurs...

En 125cc, Marquez tente de réduire l'écart avec Terol, mais entre deux et Espargaro rien n'est joué et tant mieux pour le spectacle ! Dommage pour Koyama qui est tombé devant son public, et frayeur en début de course entre Folger et Vazquez qui s'est fait rouler dessus !!
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMer 6 Oct - 10:24

Bel exposé, Nicky.
Dernière conséquence du duel entre Jorge et Valentino, Furusawa ne pardonne rien à l'italien et est décidé à interdire à Valentino l'essai de la Ducati à Valence.
Résultat: Valentino fera sa dernière course cette année à Sepang, puis retournera en Italie pour se faire opèrer.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMer 6 Oct - 11:00

Vraiment ? C'est réellement n'importe quoi ce genre d'initiative...!! Après tout ce qu'a fait Rossi pour la marque Yamaha, voilà comment on remercie ce multiple champion ? Je ne sais pas si c'est le résultat d'un syndrome classique et stupide dans le monde de la compétition qui ne pardonne pas ce qui va à l'encontre des aspects politiques et économiques (le titre de Lorenzo ferait du bien pour Yamaha), mais en tout cas, j'ai visiblement plus l'impression que ca tient d'une sérieuse rancune envers l'homme et ca pour moi, c'est dégueulasse...
Ca me donne aussi l'impression que Yamaha fait preuve de faiblesse contre Rossi là...

De toute manière, je n'ai jamais beaucoup apprécié le fait qu'on autorise pas un pilote qui quitte le team de piloter sa nouvelle machine dès la fin de la dernière manche de la saison...
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMer 6 Oct - 11:58

nicky14 a écrit:


De toute manière, je n'ai jamais beaucoup apprécié le fait qu'on autorise pas un pilote qui quitte le team de piloter sa nouvelle machine dès la fin de la dernière manche de la saison...


Absolument d'accord: c'est vraiment petit, petit, pour ne par dire plus!! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMer 6 Oct - 12:16

En fait, il y avait des liens très étroits entre Rossi et Furusawa, et je pense que le départ de Valentino est compris un peu comme une trahison vis à vis du japonais. Lin Jarvis qui a fait valloir sa préférence pour Jorge n'est pas aussi excessif.
Tout cela est bien sûr ridicule alors que Pedrosa est sur la touche et que Lorenzo a une avance telle qu'à moins de plusieurs chutes, il ne peut plus perdre le titre. En plus, quand on voit le SBK, çà donne envie de rire.
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MessageSujet: Motegi   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitimeMer 6 Oct - 18:26

C'est 'Furieuzawa'...alors ?
Moi ce que je retiens c'est que Rossi était encore là pour nous faire vibrer y'a vraiment qu'avec lui que les duels sont aussi médiatisé, que ce soit avec Stoner à Laguna ou ça passait dans le sable, ensuite contre Lorenzo ...oups je sais plus ou ?? mais que du top et ce week-end encore , on est bien content qu'il aille mieux.
Il va se faire opérer alors que là il revennait en forme, mais bon si il décide que sa saison est fini c'est son problème, il reviendra plus fort en Janvier sur la Ducati.
J'ai lu que Kenan Sofuoglu pourrait courir sur la moto de Tomizawa, la nouvelle est assez rejouissante, l'équipe aura un pilote de talent ,mais Shoya restera irremplaçable.
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MessageSujet: Re: 14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10   14 - GP du Japon 2010 - circuit du Motegi - 03/10 Icon_minitime

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