| | F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) | |
| | Auteur | Message |
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snorf Entre l'arbre et les Corses...
Nombre de messages : 703 Age : 37 Localisation : Calvi (Corse) Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Jeu 4 Juin - 7:45 | |
| Le mois de Juin nous propose un beau programme niveau F1 avec Istanbul, sans conteste le meilleur des nouveaux circuit récemment ajouter au calendrier de la F1 et le non moins mythique Silverstone.
Première étape donc en Turquie après l'épreuve du toboggan Monégasque survolé par Button. Ce circuit d'Istanbul favorise les voitures avec l'aérodynamisme soignée, on devrait donc très logiquement retrouvé les Brawn aux avant postes mais attention à la montée en puissance de Ferrari, on dit du coté de Maranello que les performances de Monaco sont peut être un trompe l'œil et que le vrai test de compétitivité sera ici, sur un circuit qui leurs réussi particulièrement bien, notamment à Massa triple vainqueur lors des dernières années.
Autre vrai test de compétitivité après un échec, c'est pour Red Bull. Le nouveau diffuseur programmer pour Monaco dont l'équipe attendait beaucoup s'est révélé être un semi-échec étant donné que Red Bull à enregistrer son plus mauvais résultat en terme de performance pure. Le circuit de Monaco n'est pas l'endroit idéal pour lancer des évolutions, nous verrons bien ici ce que ca donne mais méfiance, ce nouveau diffuseur pourrait leur faire plus de bien que de mal, certaines équipes dans leurs nouvelle évolution se sont bien planté, notamment Toyota et McLaren.
Bon GP à tous !
snorf | |
| | | nicky14 Kentucky fried chicken
Nombre de messages : 1451 Age : 39 Localisation : Reims et Auvergne Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Jeu 4 Juin - 12:58 | |
| - snorf a écrit:
- Le mois de Juin nous propose un beau programme niveau F1
Oui...bien sûr ! Mais je suis d'accord avec toi pour les circuits. C'est toujours mieux que Bahrein ou Shanghai... Sinon, j'espère que les Brawn ne seront pas autant dominatrices que jusqu'à maintenant. On se plaignait ces dernières années que Ferrari raflait tout mais ca recommence cette saison avec seulement une autre équipe de pointe et une autre hiérarchie. Très beau tracé d'Istanbul (pour une fois, ils n'ont pas loupé ca de nos jours, bien que j'aime pas la fin du circuit), avec Ferrari toujours devant ces dernières saisons. | |
| | | snorf Entre l'arbre et les Corses...
Nombre de messages : 703 Age : 37 Localisation : Calvi (Corse) Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Jeu 4 Juin - 19:11 | |
| Oui tu as raison, l'effet de surprise et de "fraicheur" apporté par Brawn GP commence à s'estomper au fur et à mesure des GP (de moins en moins passionnant) cependant les grandes lignes de la suite de la saison sont peut être pas loin d'être déja écrite, Ferrari qui progresse et qui va (peut être ?) rafler pas mal de GP devant les Brawn qui commenceront faute de développement à s'essouffler ... l'inconnue heureusement sera de savoir si le capital de point d'avance acquis par Brawn GP suffiront à contrer un éventuel retour en force de Ferrari et reste à savoir si Red Bull pourra venir joué les troubles fêtes.
Pour moi Williams et Toyota ont loupé leur chance de briller, McLaren sauf concours de circonstance exceptionnel n'en gagnera pas une cette année, Renault se débat (pour rien) dans le vide et BMW ne fera pas d'énorme progrès et peut déjà préparer 2010. L'inconnu c'est Red Bull !
snorf | |
| | | snorf Entre l'arbre et les Corses...
Nombre de messages : 703 Age : 37 Localisation : Calvi (Corse) Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Ven 5 Juin - 22:33 | |
| Première journée d'essais terminée à Istanbul, et comme souvent cette année il est difficile de dégager une tendance de ces essais d'autant plus que je n'est suivi leurs déroulement que en "live timming" avec un œil distrait.
Quand on regarde le quatuor de tête, on peut se demander si il n'y à pas tromperie sur la marchandise, Kovalainen, Alonso, Kubica et Nakajima devant, c'est qu'il y à vraiment de gros écart de quantité d'essence.
C'est plus intéressant derrière, Brawn GP n'a pas l'air aussi à l'aise que d'habitude, d'ailleurs ils avouent eux même s'être un peu perdu dans les réglages. Ils ne sont pas non plus à la rue, car Ferrari à l'air très proche des Brawn GP. Webber sur Red Bull à bouclé une bonne première journée, même si cela reste difficile à évaluer en terme de performance pure, l'impression générale est meilleure qu'à Monaco. Son équipier Vettel à rencontrer pas mal de soucis mécanique ...
Petit regain de forme apparent pour McLaren et Toyota qui ont amené des évolution ici, et qui plus est des évolutions qui marche de quoi recoller aux outsiders pour ce GP.
snorf | |
| | | ngrohki Spécialité régionale
Nombre de messages : 1471 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Ven 5 Juin - 23:21 | |
| Gros circuit qu' Istanbul park.
Favorisant les packages aérodynamiques car de longues courbes à haute vitesse. Je met mon billet sur les BGP avant d'avoir vu les essais car elles ont montré que leur diffuseur leur donne une stabilité dans ces conditions sans les inconvénients de la trainée d'un aileron hyper braqué. Ce circuit requiert des qualités qui me rappelle celle du défunt GP du portugal qui nous a offert par le passé des dépassements en courbe d'anthologie...
Ngrohki
Dernière édition par ngrohki le Sam 6 Juin - 15:08, édité 1 fois | |
| | | ngrohki Spécialité régionale
Nombre de messages : 1471 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Sam 6 Juin - 15:08 | |
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| | | snorf Entre l'arbre et les Corses...
Nombre de messages : 703 Age : 37 Localisation : Calvi (Corse) Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Sam 6 Juin - 18:17 | |
| D'après Eurosport, Red Bull visait la première ligne, ils n'auront eu "que" la pôle. Vettel un peu plus léger que Button et Barrichello s'est adjuger la pôle position dans les dernières secondes de la séance. Webber est derrière les 2 Brawn GP et visiblement sur la même stratégie. C'est une bonne chose pour Vettel, l'allemand à longtemps chercher un début de course idéal, souvent il s'est retrouvé bloqué par plus lent que lui en course ce qui à fortement perturbé ses plans. Demain il a l'opportunité de mener la course et faire voir ce dont il est capable. Petit accroc dans le plan de Red Bull, Webber n'est pas sur la première ligne comme ils l'auraient espérer et quand on voit que Brawn GP, légèrement plus chargé en essence est capable de faire sur les premiers relais ( cf Bahreïn), l'australien aurait sans doute était un allié de choix pour Vettel. Cependant en course, Red Bull et Webber ont déjà démontré qu'ils savaient utiliser la stratégie pour gagner des places ( cf Barcelone). Derrière eux on retrouve Trulli sur une Toyota qui revient en forme après 2 GP très décevant, l'italien est un peu plus léger et sa course se limitera sans doute aux places d'honneur, contenir les Ferrari sera très difficile. Justement, les Ferrari étaient très anonyme cette après midi dans la course à la pôle position, elles n'ont jamais paru en mesure d'accrocher la 1ere place malgré de très bonne performances aux essais ce matin. Plus chargé en essence que Brawn et Red Bull je suis curieux de voir ce qu'ils seront capable de faire demain. Derrière les Ferrari on retrouve Alonso, déception pour l'espagnol qui était le plus léger de tous, comme souvent Renault à voulu jouer la pôle quitte à sacrifier la course, moralité ils n'ont pas la pôle et auront sans doute une course difficile et sans relief demain. Rosberg comme à chaque fois qu'il atteint la Q3 sais qu'il ne peut pas faire beaucoup mieux, lui comme Kubica ont chargé leurs monoplace en essence et scruteront ce qui se passe devant eux en course. Mais quand McLaren va s'arrêter de descendre ? ils ont les BMW, les Toyota et Nakajima devant eux, je pense que ça parle suffisamment .. La course demain devrait être intéressante, du moins le premier relais snorf | |
| | | ngrohki Spécialité régionale
Nombre de messages : 1471 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Sam 6 Juin - 18:24 | |
| Les poids des monoplaces (kg) :
1. Sebastian Vettel (Red Bull Racing) 649.5 2. Jenson Button (Brawn GP) 655.5 3. Rubens Barrichello (Brawn GP) 652.5 4. Mark Webber (Red Bull Racing) 656 5. Jarno Trulli (Toyota) 652 6. Kimi Räikkönen (Ferrari) 658 7. Felipe Massa (Ferrari) 654 8. Fernando Alonso (Renault) 644.5 9. Nico Rosberg (Williams) 660 10. Robert Kubica (BMW Sauber) 664 11. Nick Heidfeld (BMW Sauber) 681.5 12. Kazuki Nakajima (Williams) 680.4 13. Timo Glock (Toyota) 689 14. Heikki Kovalainen (McLaren Mercedes) 665 15. Adrian Sutil (Force India) 668.5 16. Lewis Hamilton (McLaren Mercedes) 696.5 17. Nelson Piquet (Renault) 689.6 18. Sébastien Buemi (Toro Rosso) 686.5 19. Giancarlo Fisichella (Force India) 688.5 20. Sébastien Bourdais (Toro Rosso) 701
ngrohki
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| | | ngrohki Spécialité régionale
Nombre de messages : 1471 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Sam 6 Juin - 18:37 | |
| Oui belle qualif de Vettel, ce qui prouve que les Red Bull ont bien réussi l'adaptation de leur double diffuseur sur la monoplace, contrairement à Renault ou Ferrari qui malgré leurs moyens n'y arrivent pas. Adrian Neway est vraiment une pointure dans le monde de la F1.
Mais les BGP gardent à mon avis un léger avantage vu qu'ils feront un plus long 1er relais et peuvent donc sortir devant le pilote allemand après le 1er ravitaillement.
ngrohki | |
| | | snorf Entre l'arbre et les Corses...
Nombre de messages : 703 Age : 37 Localisation : Calvi (Corse) Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 16:00 | |
| Nouvelle victoire de Button, la 6eme en 7 GP et celle là est une fois de plus incontestable. Vettel part en tête mais dans les premiers tours fait une petite erreur, Button le passe et à partir de là on sait qu'on ne le reverra pas. Après quelques tours et en observant les chronos, on se dit que même sans cette erreur de Vettel, la victoire ne pouvait pas échappé à Button qui était vraiment plus rapide aujourd'hui.
Malgré ça, Vettel à essayer de se défendre en changeant de stratégie, comme l'avait fait Hamilton l'an dernier, un coup pour rien car il n'a pas réussi à se débarrasser de Button (il à même pas réussi à prendre l'aspiration c'est dingue), je dirai bien qu'ils ont eu le mérite d'essayer mais dans l'opération Vettel à perdu la seconde place par rapport à Webber.
Button et Brawn GP sont donc devant et bel et bien devant, ce GP peut faire mal car Red Bull et surtout Vettel y croyait vraiment pour aujourd'hui et pour la suite du championnat, et se voir aussi "impuissant" face à leur rivaux qui survole le championnat peut faire très mal ...
Derrière ce podium on retrouve Trulli, je suis très surpris de le retrouvé à ce niveau j'aurai vraiment pas parié dessus, mais l'italien à fait sa course, dans un bon rythme même si en fin de compte on ne l'a que très peu vue à la TV. Après 2 GP chaotique c'est donc le retour de Toyota à la place qui était la sienne avant de sombrer, regain de forme confirmer par la 8eme place de Glock, pourtant parti en 13eme position.
Du coup, quand chacun est à sa place, c'est Ferrari qui recule. Déjà surpris par le fait qu'elles ne furent pas "dangereuse" en course, elle l'ont était encore moins en course, ils sont loin de Trulli, loin de Robserg, très loin des Red Bull et à des années lumières de Brawn GP, ils l'avaient plus ou moins annoncé dans la presse après Monaco que les résultats monégasque ne reflétait pas vraiment le niveau de performance, mais aujourd'hui est une belle contre performance de la part des rouges qui sont (en gros) au même point qu'en début de saison mais avec la fiabilité en plus (non négligeable).
Un petit mot sur Barrichello qui à vraiment fait n'importe quoi, un départ raté, des attaques qui ont failli ruiner sa course et la course des autres, bref voilà pourquoi il est n°2 chez Brawn GP ...
snorf | |
| | | ngrohki Spécialité régionale
Nombre de messages : 1471 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 16:46 | |
| Yes Barrichello a tout perdu dès le départ, mais on ne sait pas encore si cela vient de sa boîte de vitesse défectueuse ou de son pilotage. De toutes façons, il a fait preuve de trop de fébrilité et d'impatience par la suite en tentant des dépassements plus qu' hasardeux.
Vettel a craqué lors du premier tour et a laissé la porte grande ouverte à la 6ème victoire de Button. J'avoue que je préfère nettement l' anglais à son jeune compatriote déjà titré l'an dernier...
Que dire des Renault et des Mc Laren qui sombrent GP après GP ? Ils devraient peut être suivre l'exemple de Brawn et passer au développement de la monoplace...2010...
Une petite réflexion sur le KERS, qui permet à des voitures beaucoup plus lentes, de conserver leur position dans les lignes droites. Il fallait soit imposer ce système à tout le monde, soit le supprimer tout simplement. Prendre des mesures à moitié, fausse à mon avis le résultat final des courses, mais on n'est plus à ça près.
ngrohki | |
| | | nicky14 Kentucky fried chicken
Nombre de messages : 1451 Age : 39 Localisation : Reims et Auvergne Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 17:18 | |
| Je n'ai absolument rien vu de la course, merci pour vos résumés.
Button et Brawn confirment, ya pas photo, ce gars file vers le titre et ca parait toujours autant incroyable ! Pas seulement sa performance, mais sa domination.
Barrichello...bah...fidèle second il sera et c'est tout. Il ne peut absolument pas concurrencer Button et bien entendu, étrangement, tout les soucis tombent sur lui pendant que son équipier ramène 6/7 victoires à la maison...
Les Red Bull ont bien marché, Kubica marque ses premiers points, les Toyota sont toujours là (le contraire m'aurait étonné), Ferrari et Renault peinent pour inscrire 1 point, et Bourdais...
Oui, ngrohki, le KERS a été très mal instauré. De toute façon, rien que de mettre ce système en place fausse les valeurs pour moi. C'est juste un moyen pour forcer les pilotes à dépasser car on trouve rien d'autre. Et visiblement, ca change pas grand chose... | |
| | | Loris28 Doviziosiste transi...
Nombre de messages : 1671 Age : 50 Localisation : chateaudun avant saint-brieuc Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 20:06 | |
| Malgré la domination de Button, je regarde car je trouve moins ennuyant une domination d'une "petite" équipe qui matte les grosses écuries avec 10 fois (je n'exagère qu'à peine) plus de moyen. Button ne fait pas d'erreurs et à un pilotage d'une finesse qu'il n'abime pas sa voiture. Je vous trouve dure pour Barrichelo, il a eu un soucis au départ d'enclenchement de vitesse et ensuite il a perdu vitesse par vitesse, donc c'est un soucis mécanique et non pas qu'il ai fait n'importe quoi. Pour Toyota, ils pensaient mettre des évolutions dès Barcelone mais elles n'ont pas payé et donc ils sont un peu revenu en arrière et ça remarche mieux d'un coup. Brawn GP est très en avance sur la concurrence, seul RedBull et à une moindre mesure Toyota pourront gagner une course d'ici la fin du championnat, les autres sont vraiment très loin en course alors qu'ils font tous illusions en essais. | |
| | | ngrohki Spécialité régionale
Nombre de messages : 1471 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 20:45 | |
| - Barrichello a écrit:
"Aujourd’hui, ce fut un jour très difficile et immensément frustrant. Nous avons eu un problème avec l’embrayage au démarrage ce qui a déclenché l’anti-calage, j’ai donc été incapable de m’élancer. Cela m’a renvoyé à l’arrière du peloton et pour compliquer encore plus les choses, j’ai enclenché le limiteur ce qui m’a fait perdre du temps et obligé à prendre des risques."
"C’était donc une première moitié de course riche en action durant laquelle j’ai essayé de résoudre ces problèmes et j’ai eu de nombreux accrochages avec d’autres pilotes. Je m’étais préparé pour remonter dans le classement mais les problèmes de boîte de vitesses apparus au départ commençaient à empirer donc l’équipe a décidé de me faire rentrer. Et je te promets que les accrochages en question lui sont complètement imputables...Malchance au départ, okay, mais par la suite je dirais maladresse...précipitation...fébrilité. Il a laissé passer sa chance de devenir champion du monde, et contrairement au GP d' Espagne, il ne peut cette fois ci s'en prendre qu' à lui même. Par contre, Button fait preuve d'une maîtrise totale sur laquelle je n'aurais pas misé grand chose en début de saison. Mais course après course il justifie tout le bien qu'on pensait de lui......lors de ses débuts.... Comme quoi (et c'est une des phrases préférées de Stan) " Il faut être au bon endroit au bon moment". Ce début de saison confirme cet adage, mais le raté (pour l'instant) de Barrichello montre qu'en plus, il faut avoir du "talent, de la force mentale, et...de la chance". ngrohki | |
| | | nicky14 Kentucky fried chicken
Nombre de messages : 1451 Age : 39 Localisation : Reims et Auvergne Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 20:47 | |
| - loris28 a écrit:
- Je vous trouve dure pour Barrichelo, il a eu un soucis au départ d'enclenchement de vitesse et ensuite il a perdu vitesse par vitesse, donc c'est un soucis mécanique et non pas qu'il ai fait n'importe quoi.
C'est vrai, mais ca commence quand même à faire beaucoup. Ya qu'à regarder ses performances et celles de Button. Non pas que tout soit sa faute, mais ce qui m'incite à le descendre un peu, c'est que tout lui tombe dessus inexplicablement ! Ca lasse à la longue...Déjà, chez Ferrari, il était le toutou de Schumacher, là, chez Brawn, il est supposé avoir les même chances que son équipier, et pourtant... Bon d'accord, il est peut-être un peu moins bon aussi, quoique...Et puis, même s'il était moins bon, pourquoi il ne fait pas 6x2e sur 7 GP ? Concernant BrawnGP, c'est évident que vu comme c'est parti et comme ca continue, ils vont tracer tout droit jusqu'au bout ! Petite parenthèse, les résumés des dernières courses NASCAR et INDYCAR arriveront cette semaine... | |
| | | snorf Entre l'arbre et les Corses...
Nombre de messages : 703 Age : 37 Localisation : Calvi (Corse) Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: F1 - GP de Turquie 2009 - Istanbul (7) Dim 7 Juin - 23:39 | |
| Je suis entièrement d'accord avec ngrohki au sujet de Barrichello, aujourd'hui il à fait preuve de précipitation, il n'a pas fait attention et il à de la chance de n'avoir accrocher personne, car on à vu des sanctions pour beaucoup moins que ca par le passé !
Pour ce qui est du départ, ce n'est peut être pas de sa faute mais ça fait 2 fois que ca lui arrive en 7 GP (Melbourne), là aussi comme je l'ai lu plus haut, ca tombe toujours sur lui, c'est pas totalement un hasard. Bon après quand je dit qu'il à fait n'importe quoi c'est pour mettre un peu de piquant et caricaturer ce que j'ai vu cette après midi
J'ai pas parlé de Renault et de McLaren car ... ils ne le méritent pas (rires). Renault ils me font rire sur deux points. Après la saison 2008 ou ils ont gagner 2 courses par concours de circonstance favorable, Alonso n'a cesser de répeter qu'il jouerai le titre en 2009 ce que je trouve totalement risible et aujourd'hui encore sur la grille de départ il disait que gagner des courses c'était possible en citant l'exemple de l'année dernière. A la régulière je n'y crois pas une seule seconde.
Secondo, leurs stratégie de faire "de la com" et d'être "dans le show" pour reprendre leur expression m'énerve, sacrifier une course pour faire la pôle et la une des journaux en sachant très bien que le lendemain ils vont se faire bouffer en course (un peu comme à Barcelone).
McLaren, ils ont clairement annoncé que le début de saison ne leur serai pas favorable et ils avaient pas tort, ils ont aussi annoncé travailler sur plusieurs évolutions qui sont arrivé, mais sans le résultat ! Aujourd'hui pendant la course, je me suis même demandé si Hamilton n'avait pas lâche dans sa tête, mais en fait c'était juste sa stratégie. Kovalainen n'arrive à rien, il est bien plus lent que son équipier, dans la lutte pour le titre il n'a pas réussi à aider Hamilton je ne vois aucune raison pour que Kova soit reconduit l'année prochaine.
snorf | |
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