Composition des team MGP pour 2009...

Melandri et Kawasaki, c'est pas encore signé, ce devrait être officialisé à Misano. Du coup l'annonce d'Hayden en rouge pourrait se faire conjointement...

S7

Papy Rodger a écrit:

Je vois avec surprise que personne ne met ni Guintoli ni Elias dans les tableaux??...seriez vous aveugles devant leurs perf de 2008?

Quelles perfs ? La place de deuxième d'Elias mise à part (un peu aider par la contre-performance de Michelin), ils n'ont sincèrement rien fait de particulier. J'aime bien les deux pilotes, et plutôt 2 fois qu'une, mais en terme de palmares........
Pour ce qui est des pilotes de 250cc il va sans doute moins y en avoir que prévu. Cela sera peut être la "chance" de Guinto.
Pour RdP, il a un contrat expirant fin 2009.
Pour ce qui est de Dovi, je l'ai déjà dit, mais j'aime bien me répéter, il semble qu'il soit plus proche de Suzuki que du HRC. Je souhaite vraiment qu'il ne fasse pas l'erreur (à mon avis), de signer avec Honda. Le tandem Puig/Pedrosa sont reponsables du fait que c'est Nakano qui a obtenu la moto officielle. Ce même duo serait bien capable d'être nuisible pour Dovi, surtout si celui ci se montre rapide. Quand on voit les déclarations faites en 2006 et cet hiver sur Hayden, on peut craindre le pire.......

Henry a écrit:

Pour ce qui est de Dovi, je l'ai déjà dit, mais j'aime bien me répéter, il semble qu'il soit plus proche de Suzuki que du HRC. Je souhaite vraiment qu'il ne fasse pas l'erreur (à mon avis), de signer avec Honda. Le tandem Puig/Pedrosa sont reponsables du fait que c'est Nakano qui a obtenu la moto officielle. Ce même duo serait bien capable d'être nuisible pour Dovi, surtout si celui ci se montre rapide. Quand on voit les déclarations faites en 2006 et cet hiver sur Hayden, on peut craindre le pire.......

Tu as raison, ça peut le cadeau empoisonné d'aller au HRC sauf si Pedrosa veut faire son box seul et qu'il y ait 2 équipes indépendantes. Lorenzo a fait de bon résultats malgré le fait que tout le monde croyait que Yamaha ne travaillait que pour Rossi.

Par contre je suis également de ton avis pour sa venue chez Suzuki avec Capirossi qui fait un énorme boulot de mise au point pour 2009. Ils ont mis le doigt sur le problème de chassis qui faisait que la GSV mangeait trop les pneus sur les flancs.

Pour le couple Pedrosa/Puig au HRC, je leur donne 2 ans pour réussir sinon ils seront griller de partout (sauf chez Kawa qui ont l'air de récupérer des noms mais pas les bonnes personnes).

Vu les résultats de cette année de Dovi, je pense qu'avec la Honda Factory il pouvait faire quelques podiums voir une victoire comme Lorenzo.

Je ne sais pas comment ça va se passer l'année prochaine mais les performances des 800cc 2008 n'ont rien à voir avec celle de 2007. Alors est ce qu'une usine va encore trouver une astuce pour améliorer encore les perfs d'au moins une seconde par circuit ?

Donc deux italiens chez Suzuki ?
C'est vrai que Loris à fait un boulot de pro cette année chez les bleus ,et que Dovi puisse l'avoir auprès de ,lui en 2009, ça serai sympa, ce sont deux gros bosseurs, et la marque ne pourrai qu'y gagner.
En fait, Rossi avec le jeune Lorenzo et Capi avec le jeune Dovisioso, il ne reste plus qu'a trouver le jeune qui va avec Stoner chez Ducati!...(simmoncelli ?)même si on pense que Hayden est le nominé, mais je le voyai plutôt lui aussi chef de file!ailleur! et tant pi pour Honda qui n'a plus de chef de file, et kawa qui va se trainer Melandri.
Pour finir, Nakano va finir n°1 chez Honda et la boucle sera bouclé, considerant que la carrière de Pedrosa est en fin de parcours...je sais c'est sévère ,mais que voulez vous on demande du panache à ce niveau.

Papy Rodger a écrit:

Donc deux italiens chez Suzuki ?

Encore rien de signé pour Capi....mais j'aimerai bien que cela se fasse, depuis le temps qu'on attend la résurection des Suzuki....

Papy Rodger a écrit:

.......considerant que la carrière de Pedrosa est en fin de parcours...je sais c'est sévère ,mais que voulez vous on demande du panache à ce niveau.

Houlalalala!!! comme tu vas vite en besogne. Pedrosa n'est pas champion alors qu'il est dans sa troisième saison, alors tu le déclares "en fin de parcours" ? je vais juste faire une petite comparaison (qui vaut ce qu'elle vaut). Le grand Mick Doohan, 5 fois champion du monde consécutivement, avait déjà fait 5 saisons avant de coiffer sa première couronne.Il a fini 9ème en 1989, puis 3ème, deux fois second, puis 4ème en 1993. Si on regarde le palmares de Pedrosa, il n'en est qu'a sa troisième année, a déjà dini 3ème, puis deuxième, vraissemblablement 3ème cette année. C'est plustôt pas mal étant donné que par rapport à Doohan, il est arrivé avec déjà trois titre dans sa musette.
Un petit mot sur Nakano : je serai très surpris de le voir au HRC en 2009. Je le vois plutôt à la place d'Okada, comme pilote essayeur.

Papy Rodger a écrit:

on pense que Hayden est le nominé, mais je le voyais plutôt lui aussi chef de file ! ailleurs !

Où ? Et puis chef de file, il ne tient qu'à lui de le devenir, c'est pas juste un titre ronflant, ça se gagne sur la piste. Rien ne dit qu'il ne sera pas comme un poisson dans l'eau avec Stoner, anglo-saxon comme lui et aussi champion du Monde... L'ambiance sera pas pire avec les Italiens qu'au HRC depuis l'arrivée de Pedrosa.

Papy Rodger a écrit:

la carrière de Pedrosa est en fin de parcours...je sais c'est sévère ,mais que voulez-vous, on demande du panache à ce niveau.

Il en a. C'est un pilote titré, comme le rappelle Henry, et nul ne peut douter de ses capacités, vu son âge en plus, à atteindre son but. Il sera titré c'est écrit... Son problème c'est qu'il court en même temps que Rossi ... ET Stoner, que personne, même pas lui, n'avait vu venir...

C'est rigolo la sévérité avec laquelle tu tailles Pedrosa, comparé à la façon dont tu nous encense ce brave Guintoli à longueur de post, alors que franchement..

S7

Stan7 a écrit:

Son problème c'est qu'il court en même temps que Rossi ... ET Stoner, que personne, même pas lui, n'avait vu venir...S7

et qu'il court peut-être pas dans le bon team pour être champion... s'exprime t-il entièrement sous la houlette de Puig ? c'est une réflexion qui me vient de plus en plus souvent, peut-être à tort...

Pedrosa est trés bon et trés rapide...mais pour obtenir un titre de champion du monde, il faut "batailler"...ce qui implique quelques duels et mano à mano. Lui, il préfére s'échapper et faire sa course seul devant. Ca peut être un technique, mais au long court d'une saison cela n'est pas possible à chaque fois. Alors, pour le moment il rapporte des points aux HRC mais ils veulent le titre et ça rique de vite les agacer surtout si il continue ses caprices de diva (refus de faire certains tests...).
Alors Pedro en fin de carrière quand même pas ...il faut juste qu'il change de tactique...pour cela il faut changer son mental. Supporterait-il mal la pression d'un poursuivant (stoner, rossi) en course?

Concernant Hayden, il peut effectivement devenir chef de file ou plutot à égalité de Stoner...à condition qu'il n'y ait pas de favoritisme de la part de Ducat'. Mais aux vues de ses qualités de travailleur, je ne me fais pas de soucis.

Stan7 a écrit:

Il (Pedrosa) sera titré c'est écrit...

Tu as bien l'air sûr de toi !! Tu ne crois pas qu'il peut avoir une carrière à la Biaggi ??

C'est étrange mais je n'y crois pas qu'il soit un jour titré ou alors il aura une machine très au-dessus du lot ou bien il aura un titre à la manière d'Hayden avec un concours de circonstance.

On dit toujours qu'on ne se rappelle que des titres et non de la manière mais autant celui de Stoner est logique en tout point autant celui d'Hayden restera comme celui de l'année de la malchance de Rossi plus que du panache d'Hayden.

Je crois que Pedrosa aura toujours un pilote qui l'empêchera d'avoir un titre. En regardant ceux qui sont présents et potentiellement titrables, il y en a qui n'ont pas peur d'aller au charbon et qui ne se découragent pas : Rossi (pour lui c'est fini dans 2 ans), Stoner, Lorenzo (je dirai que c'est presque plus écrit pour lui que pour Pedrosa) et Dovizioso (avec une machine égale à Pedrosa pour moi il est devant). Pour les 3 derniers, ils ont encore quelques saisons à faire !!

Après il y aura toujours des nouveaux qui lui mettront des batons dans les roues : Simoncelli, Bautista qui vont certainement pointer d'ici 2 ans.

Biensûr pour tous ces pilotes, je parle comme s'ils avaient des motos équivalentes à Pedrosa.

De plus pour évacuer la pression qui va être de plus en plus grande à chaque année sans titre, il va falloir qu'il fasse vite.

Je crois qu'il peut faire comme Biaggi ou Gibernau, toujours placé mais jamais gagnant.

Pedrosa a certe du talent mais pour moi ça s'arrête là, je le répète si un jour il a un titre ça ne me fera ni chaud ni froid.

Moui, c'est bien argumenté, mais pour moi et pour tout le monde, en fait, le HRC en premier, Dani Pedrosa est un ton au-dessus de Nicky Hayden, c'est indéniable. Sauf que Nicky a été Champion, dans le même team et avant lui, lui... Sacré affront quand on se sait meilleur...

Si on suit sa carrière depuis le début, c'est un garçon qui a la trempe qu'il faut pour vaincre. Je vous rappelle qu'il est très jeune. Trois fois titré dans les catégories inférieures. Et que (putain me voilà en train de le défendre alors que franchement je ne l'apprécie guère) ce serait quand même un peu excessif de le penser fini comme je le lis sous la plume de certains...

Lorenzo, Bautista ou Simoncelli, qui sait ?

Mais les soucis de Honda sont superposés avec ceux de Dani, si la moto est bien née, je doute qu'il ne s'en sorte pas... Quand à Hayden, on va probablement voir ce qu'il vaut en ayant une meilleure approche des choses et dans un environnement moins hostile.

S7

loris28 a écrit:

comme Biaggi ou Gibernau, toujours placé mais jamais gagnant.

On peut pas comparer ces deux-là.

Biaggi a fait une carrière en 250 avant de passer en 500, quatre titres et une entrée en catégorie supérieure hors du commun. Ensuite, il s'est dispersé, a perdu de l'énergie constructive en s'embrouillant avec tous les teams par où il est passé, se taillant une réputation d'insupportable pleureuse. C'est dommage. C'est évidemment un super pilote.

Gib est un garçon affable et ouvert, un type communicatif qui n'a jamais critiqué ses équipes respectives, s'est révélé sur le tard et n'a jamais été titré, mais a été un temps le seul capable de lutter contre l'épouvantail Rossi. C'est évidemment un super pilote. Aussi.

Pedrosa... Moins de charisme qu'une huitre, un mentor envahissant mais efficace... Déjà pas mal de victoires et un "titre" de vice champion...

C'est évidemment un super pilote.

S7

Je ne dis pas qu'il est fini, il va en gagner des courses mais il pourrait rester l'éternel espoir de la catégorie MGP. Il a le talent pour gagner des courses mais pour le championnat il lui faut vraiment une moto bien née pour se faire une bonne avance au championnat car s'il se retrouve avec 1 ou 2 pilotes contre lui (comme cette année) il sera derrière.

C'est certain qu'il doit toujours avoir en travers de la gorge le titre d'Hayden (c'est lui qui a fait "chuter" Rossi avec une Honda qui plus est) et il avait bien essayé de lui en priver.

De plus pas mal de pilotes (teams) ont l'air de se liguer contre Pedrosa mais surtout contre Honda qui est le N°1 mondial des ventes en moto et de très très loin, donc toutes les usines veulent gagner devant Honda. Ca c'est juste mon point de vue "économique" de l'histoire.

Stan7 a écrit:

On peut pas comparer ces deux-là.

Je les comparais juste en MGP. Mais on peut largement faire une comparaison Biaggi/Pedrosa vu les titres et leurs arrivées tonitruantes dans la catégories reines. Ces 2 là ont été annoncé, on été très attendu etc... pour le 1° on sait comment ça a fini et pour le 2nd je pencherai pour le même chemin (peut-être plus par la faute de Puig que de lui-même d'ailleurs).

Je ne mets pa en doute leur talent à tous les 3 (ce sont de sacrés pilotes capable de battre beaucoup de monde à la régulière) mais juste leur capacité à devenir champion du monde.

Suzuki est proche d'un nouvel accord avec l'Australien Chris Vermeulen (avec de nouveaux pourparlers prévus à Saint-Marin, selon l'équipe Rizla et le patron Paul Denning). Le vétéran italien Loris Capirossi a également accepté un nouvel accord qui pourrait être annoncé ce week-end à Misano.
Suzuki et Vermeulen sont à la recherche d'une conclusion rapide et Denning a dit: "Nous demandons à l'usine de signer le chèque pour faire bouger les choses le plus rapidement possible afin que nous sachions tous où nous allons. Et s'il y a un problème pour les deux Suzuki Chris et nous avons besoin d'examiner des plans de substitution. Mais je pense que çà sera résolu très rapidement. " Bien que Denning a dit que Suzuki est toujours en train de négocier avec les représentants de Vermeulen, il ne parle pas de l'état d'avancement des discussions de Capirossi avec Carlo Pernat. Cela
laisse supposé que le renouvellement de Capirossi est une simple formalité
et Denning a ajouté: "Nous n'allons pas faire une annonce sur Loris jusqu'à ce que les documents soient officiels. Mais à toutes fins utiles Suzuki et Loris veulent aller de l'avant. "
Source : MCN

Dovizioso a dit à MCN : "Maintenant, nous parlons de contrat, mais il n'y a pas que Honda comme solution. Je ne suis pas sûr d'y aller. Nous avons besoin de fixer de nombreux points et je suis intéressé par Suzuki. J'ai besoin d'examiner les deux contrats et j'ai besoin de décider dès que possible. "


Ces traductions n'engagent que moi...

Ouaich!, je pense que mes analyses sont assez perso et qu'en fait je ne m'interresse qu'a ceux qui progressent :Elias,Guinto,Dovi.. et que les gars qui régressent ne m'emballent pas trop!, à ce niveau on a des comptes à rendre et là, Melandri et Pédrosa,West...et d'autres ne me branchent plus!.

J'adore Lorenzo car j'attend depuis deux ans qu'il soit là, mais je ne post plus beaucoup pour lui car ses résultats sont un peu en berne avec ses blessures, mais il faut lui reconnaitre que tenir sa 4eme place ..! c'est qu'il y a un blème sur les suivants!

Je ne comparerai pas Pedro à Doohan, car en charisme y'a une grosse frontière à passer!

En plus je vais vous surprendre j'adore le style de Dani ce tout petit bonhomme caché derrière sa splendide Honda Repsol, mais le fait de le voir éviter les contacts ça craint pour le spectacle, je n'aime pas cette façon de faire mais je respect la carrière du pilote.

Pour Guinto je ne suis pas fan absolu, mais il fait toujours le job et progresse, même si je suis comme vous en attente du "strick"...il lui manque le déclic, souhaitons qu'il ne vienne pas trop tard!

Par contre Elias pour lequel je n'avais aucun regard avant , me bleuf cette année au guidon d'une moto "inconduisible"..non ! il est vraiment en progrès!

Voila ça fait un peu "rentrée des classes" mais j'aime ceux qui progressent!

Donc, Suzuki veulent continuer le team 2008 pour 2009. Pour Capirossi, je suis d'accord car c'est un metteur au point assez bon, il faut rappeler que la Suzuki est assez mal née cette année ou bien elle n'a pas assez progressé par rapport à Yam, Honda et Ducati qui ont fait un énorme pas en avant cette année (et ce depuis le début d'année).

A Brno, Suzuki met ses 2 motos aux avant-postes et visiblement elle ne mange plus ces pneus comme au début de l'année avec un centre de gravité un peu plus haut pour éviter de prendre trop d'angle (ça c'est Loris Capirossi qui avait mis le doigt dessus certainement pas tout seul mais il l'a déclaré assez tôt dans la saison).

Par contre en ce qui concerne Vermuelen quand la moto ne marchait pas il ne s'en sortait pas du tout et là il s'est retrouvé "grâce" au boulot de Loris. Les points (22) qui le séparent de Capirossi sont les points que Vermuelen a marqué pendant les 3 GPs blanc (blessure) de Capirossi.

Je crois qu'un duo Capirossi/Dovizioso aurait plus de chance de réussir que celui en place actuellement. Dovizioso, même quand ça ne marche pas il fait de bonne course : 1° Michelin à Brno, Laguna Seca et Donnington par exemple (les 3 derniers GP !!), c'est quand même un signe non . Il ne fait qu'un seul résultat blanc cette année seul Nakano et Rossi ont marqué à tous les GPs et Elias a fait aussi bien mais seul Rossi est devant lui.

Je fais une grande plaidoirie auprès de Dovi car j'adore ce pilote mais les statistiques brutes penchent également en sa faveur d'ailleurs c'est peut-être pour ça que Pedrosa (Puig) ne veut pas de lui dans le même team. Il sait que c'est un vainqueur plus que potentiel avec un matos comme la RCV212.

Pour Monneret ainsi que pour Jacky H c'est la révélation de l'année. Souvent Tissier parle de Lorenzo etc... et Monneret le rattrape en lui disant à pratiquement chaque GP "regardez ce que fait Dovizioso avec la Honda client" !!

Toujours pas de signature officielle pour Melandri.

Et pour cette troisième Kawa dont on parle depuis des mois, on ne sait pas si elle sera dans le team vert officiel ou bien courant sous d'autres couleurs, rien encore de définitif, mais on dit que ces deux points sont affaire de quelques jours.

Et Suzuki est tenté de faire pareil, avec une troisième moto. En fait, c'est mathématiquement plus facile pour une usine d'avancer avec des infos qui remontent sur trois motos pour les faire évoluer, plutôt que de n'en avoir que deux. Mais tout est une question de fric...

Du coup, souci de timing, Hayden n'annonce pas encore son passage chez Ducati...

S7

En tout cas l'avenir tricolore est des plus compliqués pour la saison 2009.

Je vois mal Guintoli arriver à conserver un guidon (et Poncharal a été formel sur le sujet), De Puniet attend l'aval de honda pour continuer avec Lcr.

Pour les autres catégories, à part Dimeglio ca va etre dur. Est ce que la FFM va continuer avec une moto désuète ? Est ce que Loncin va nous faire le coup de Fantic ? Et si non, Masbou n'est plus en odeur de sainteté et Cluzel n'a pas scoré une fois dans l'année.

Ca s'apelle les vaches maigres...

philaix a écrit:

Est ce que Loncin va nous faire le coup de Fantic ? Et si non, Masbou n'est plus en odeur de sainteté et Cluzel n'a pas scoré une fois dans l'année.

Loncin avait annoncé que les deux francais seraient encore chez les chinois ,pas facile pour Cluzel de revenir en 125 et de se réhabituer à cette cylindrée...

Je crains que Cluzel ne (se) soit carbonisé. On ne parle de ce pilote que pour ses chutes, c'était déjà le cas en 250 où il est monté trop tôt, maintenant il serait descendu trop vite...

Je trouve que c'est bien compliqué...

S7

Stan7 a écrit:

Je crains que Cluzel ne (se) soit carbonisé. On ne parle de ce pilote que pour ses chutes, c'était déjà le cas en 250 où il est monté trop tôt, maintenant il serait descendu trop vite...

Je trouve que c'est bien compliqué...

S7

Si on avait des managers comme le tant critiqué Puig, cela ne serait jamais arrivé, nos talents seraient canalisés....

C'était un clin d'oeil aux détracteurs passionnés de Puig

Philaix a écrit:

Est ce que Loncin va nous faire le coup de Fantic ? Et si non, Masbou n'est plus en odeur de sainteté et Cluzel n'a pas scoré une fois dans l'année

De toute façon, ce n'est pas étonnant de voir Cluzel est Masbou sur la défensive (pour changer !) au vu du team dans lequel ils sont ! C'est vraiment chercher la galère et ca n'apportera pas de relance de carrière pour eux.
C'était vraiment une solution de secours pour rester dans le monde des GP et en général, c'est jamais très concluant.

Paolo Campinoti, le directeur du team Alice, veut garder Elias. Il déclare qu'il est en discussion avec Elias mais pas forcément avec Guintoli.

Je crois qu'il faut que Guintoli fasse une tournée hors-Europe du feu de Dieu pour espérer rester sinon ça seras définitivement cuit pour lui. Il doit espérer la pluie à Motegi.

Ce sont des mots, de la langue de bois... Guintoli est viré, c'est certain, tournée réussie ou pas... Il cherche ailleurs. Pas d'illusion à se faire.

S7

Tu crois vraiment que si Guintoli claque 3-4 bons résultats il est exclu de la MGP ?
Si le team fonctionne bien sur les 5 GPs pourquoi changer ?
Je sais avec des si !!

Mais alors qui serait le 2° pilote avec Elias ? Qui voudra se mettre dans la galère avec Ducati-Alice, Canepa ? Je ne vois que lui et encore est-ce qu'il ne va pas remplacer Bayliss en SBK.
Je ne suis pas certains que des tops pilotes se bousculent pour aller dans ce team, déjà que pas mal ne veulent pas ou plus rouler dans les teams Honda satellite.

loris28 a écrit:

Je fais une grande plaidoirie auprès de Dovi car j'adore ce pilote mais les statistiques brutes penchent également en sa faveur d'ailleurs c'est peut-être pour ça que Pedrosa (Puig) ne veut pas de lui dans le même team. Il sait que c'est un vainqueur plus que potentiel avec un matos comme la RCV212.

Où as tu lu (ou entendu) que Pedrosa ne voulait pas de Dovizioso au HRC. Il lui a même souhaité la bienvenue dans l'éventualité d'un contrat avec le HRC.

loris28 a écrit:

....Mais alors qui serait le 2° pilote avec Elias ? Qui voudra se mettre dans la galère avec Ducati-Alice, Canepa ? Je ne vois que lui et encore est-ce qu'il ne va pas remplacer Bayliss en SBK.

Je ne suis pas certains que des tops pilotes se bousculent pour aller dans ce team, déjà que pas mal ne veulent pas ou plus rouler dans les teams Honda satellite.

Selon moi, Canepa sera le remplaçant de Bayliss en SBK. Pour Guintoli, je suis tout comme Stan, il est déjà trop tard pour lui. Malgré les déclaratons du style "on va voire", "il reste 5 GP".... Guinto est déjà viré. Pour Elias, il nous rejoue le coup d'Estoril 2006. C'est assez étonnant que arrivé en fin de saison, ce garçon se mette à aler vite. Il se crache dans les mains parcequ'il n'a pas de contrat pour la saison prochaine. Tout comme Edwards d'ailleurs, qui, depuis qu'il a signé pour 2009, ne force pas son talent. Petite dernière chose, où as tu vu que "pas mal de pilotes " ne veulent pas d'Honda satellite......? Moi j'en connait qui tueraient père et mère pour ça

Henry a écrit:

Elias, il nous rejoue le coup d'Estoril 2006. C'est assez étonnant que arrivé en fin de saison, ce garçon se mette à aller vite. Il se crache dans les mains parcequ'il n'a pas de contrat pour la saison prochaine.

Un peu simpliste.. Alors, "il se laisse aller et irait vite en fin d'année seulement ?"

Je crois plus prosaïquement qu'après des mois de tâtonnements, il comprend enfin sa moto... Dès Laguna, on l'a revu rouler et ça correspond aux essais intensifs de Ducati et au travail des pilotes d'essais en piste pour trouver des solutions.

Elias est maintenant confiant et "comprend" sa moto, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, à commencer par Guintoli qui est en train d'y laisser la crédibilité acquise, au même titre qu'un Melandri...

(Mais comme son palmarès est mince comme une feuille de papier-cigarette, au père Sylvain, impossible de rebondir comme l'Italien, qui a été Champion du Monde, lui...)

S7

En tout cas, est ce que le départ de Dantin a aussi été le déclencheur pour Elias ou est-ce un simple concours de circonstances ?

S'il continue à faire des résultats avec sa Ducat d'ici la fin de l'année, il y a fort à parier qu'ils seront nombreux à vouloir la place de Guintoli. Au moins ca prouve qu'il n'y a pas que Stoner qui arrive à dompter l'italienne (à un niveau moindre je le concois). Reste à voir si ca ne sera pas qu'un coup d'éclat de trois courses.

On parle de Dimeglio en 250cc mais sur une RSA s'il est champion ou une LE s'il n'a pas le titre.(dixit Alain Roger sur disiac)

Autant dire qu'il a interet à se cracher dans les mains pour finir 1er, car quand on voit les LE souvent classées aprés la 12ème place, ca ne serait pas un choix judicieux. Aprés tout le monde sait que le tout n'est pas d'avoir la meilleure machine, il faut aussi savoir la régler et l'exploiter(n'est ce pas Melandri ?) Luthi en fait la douloureuse experience depuis son accession en 250cc.

Phil

Stan7 a écrit:

(Mais comme son palmarès est mince comme une feuille de papier-cigarette, au père Sylvain, impossible de rebondir comme l'Italien, qui a été Champion du Monde, lui...)

S7

D'ailleurs, sauf erreur de ma part, je crois que Guintoli est le seul pilote du motoGP venant de la 250cc qui n'a jamais gagné une seule course dans les petites catégories. En effet, ca fait léger comparé à un titre de champion du monde.

Phil

Henry a écrit:

Petite dernière chose, où as tu vu que "pas mal de pilotes " ne veulent pas d'Honda satellite......? Moi j'en connait qui tueraient père et mère pour ça

C'est une ressenti, car il y a eu beaucoup de résultats un peu off. Depuis que Pedrosa est au HRC, le reste des Honda ne ramasse que des miettes.
Biensûr que bon nombre de pilotes aimeraient être en MGP mais demandez l'avis des tops pilotes ce qu'ils en pensent.

Autre chose, Melandri est parti chez Kawasaki qui fait une saison minable (pour les 2 d'ailleurs) alors que Gresini l'aurait bien repris.

Dovzioso veut le matos de l'année maintenant.

Stan7 a écrit:

...Un peu simpliste.. Alors, "il se laisse aller et irait vite en fin d'année seulement ?"

Très simpliste même, mais il refait le coup tous les ans. Comme quand je parle d'Edwards, il "molli" dès qu'il a en poche le contra pour l'année suivante, ce n'est pas non plus la première fois...

Stan7 a écrit:

(Mais comme son palmarès est mince comme une feuille de papier-cigarette, au père Sylvain, impossible de rebondir comme l'Italien, qui a été Champion du Monde, lui...)

Hélas pourrait on dire. Sa gentillesse, sa bonne volonté sa capacité à toujours se remettre l'ouvrage, tout ça ne suffira pas. Si la piste Yamaha en SBK est vraie, il sera sans doute plus facile de briller avce du matériel de pointe éprouvé, que chez D'Antin cette saison, ou en Dunlop l'année dernière.

loris28 a écrit:

....C'est une ressenti, car il y a eu beaucoup de résultats un peu off. Depuis que Pedrosa est au HRC, le reste des Honda ne ramasse que des miettes.

Beaucoup aimeraient ramasser les "miettes" que ramasse Dovizioso.Il est actuellement 1er privé derrière 4 motos usines, et est encore pour le moment devant 5 motos officielles. En 2007 Melandri fini 5 ème avec 4 motos officielles devant lui......Pas mal comme "miettes"

loris28 a écrit:

Autre chose, Melandri est parti chez Kawasaki qui fait une saison minable (pour les 2 d'ailleurs) alors que Gresini l'aurait bien repris.

Là c'est un autre sujet, je pense. La première chose, est que quand tu as été pilote officiel de la moto championne du monde en titre (et jouant une nouvelle fois le titre avec ton co-équipier),et que tu ne t'en sorts pas, ton petit amour propre doit en prendre un sacré coup. Donc, même si Gresini s'est dit prêt à signer un contrat, Melandri préférera le statu de pilote d'usine. Deuxièmement, Gresini avait il les moyens de payer Marco ? Même moins cher que cette année, le prix d'une saison pour Melandri doit resté assez élevé, et je pense que personne (Honda ou sponsor), n'était prêt à mettre la mains à la poche.

philaix a écrit:

En tout cas, est ce que le départ de D'Antin a aussi été le déclencheur pour Elias ou est-ce un simple concours de circonstances ?

LUIS D'ANTIN est parti du jour au lendemain avec du blé, proprement viré par son associé et sponsor qui a racheté ses parts en douce pour devenir majoritaire, c'est de la cuisine interne, rien à voir avec les résultats du team... Coïncidence, on dit...

S7

Henry a écrit:

Beaucoup aimeraient ramasser les "miettes" que ramasse Dovizioso.Il est actuellement 1er privé derrière 4 motos usines, et est encore pour le moment devant 5 motos officielles. En 2007 Melandri fini 5 ème avec 4 motos officielles devant lui......Pas mal comme "miettes"

Tu parles de 2 cas complètement isolés alors qu'avant Pedrosa ça gagnait de toutes parts chez les "satellites" Honda.
avant 2006 : le nombre de victoire du HRC vs victoire "satellite" avec Gibernau, Melandri, Biaggi, Tamada qui gagnaient sur des machines privées quand Hayden, Barros et ce même Biaggi galéraient avec la Repsol.

2006 et 2007 : Tamada, Nakano, Elias, Checa etc... combien de victoires mis à part Melandri (3 victoires en 2006 et 3 podium en 2007) et Elias (1 victoire en 2006 et 2 podiums en 2007). Alors que le HRC fait avec Pedrosa 2 victoires en 2006, 2 en 2007 et surtout il fait en tout 8 podiums par saison. Honda met tout sur le HRC depuis 2006.

Malgré tout, Honda a tellement été critiqué en 2004 et 2005 car ses pilotes se piquaient des points par rapport à Rossi, ils ont eu raison de tout miser sur une même équipe car ils ont eu un titre. En contrepartie les "satellites" ne peuvent prétendre au mieux à un podium dans des conditions particulières. Zéro podium pour 2008 et il faut le talent de Dovizioso pour que tous ne soient pas au fond du trou.

On ne peut pas en vouloir à Honda mais la "satellite" de 2008 est une moto pour compléter le plateau (Tech3 ont fait 2 podiums cette année).

Je me suis mal exprimé pour dire que Pedrosa ne voulait pas de Dovizioso. Apparemment il veux faire box séparé et donc ne pas avoir de coéquipier (chacun sa mise au point et peut-être chacun ses pneus). De toutes façons Dovizioso ne dérangera pas Pedrosa tant que ce dernier sera devant après ....

loris28 a écrit:

.....Tu parles de 2 cas complètement isolés alors qu'avant Pedrosa ça gagnait de toutes parts....

La 800cc 2007 était une moto ratée, et seule celle des officielles a évoluée au cours de la saison, ce qui explique les difficultés des satellites. La version 2008, est la moto de fin d'année de Pedrosa, et marche pas mal aux mains de Dovizioso. Seulement voilà, elle est nettement plus délicate à comprendre et mettre au point. Qui sont les autres pilotes satellites Honda cette année ? Nakano, De Angelis, et RdP. Aux vues de leur résultats des saisons précédentes, t'attendais tu à ce qu'ils trustent les podiums ? Je reste persuadé, que le genre de miette dont se goinfre Dovi, interesserait Suzuki et Kawa
Les victoires et podiums d'avant 2006, ont été obtenus avec des 1000cc, qui dominaient la catégorie jusqu'en 2005, et qui semblaient des machines moins difficiles à régler.

loris28 a écrit:

(...) dire que Pedrosa ne voulait pas de Dovizioso. Apparemment il veux faire box séparé et donc ne pas avoir de coéquipier (chacun sa mise au point et peut-être chacun ses pneus)

Une mode détestable que celle qui se développe en plus en plus des coéquipiers séparés. Comment une équipe peut-elle bosser correctement avec ce système là ?

S7

Henry a écrit:

La 800cc 2007 était une moto ratée

D'accord avec toi pour la partie-cycle et les pneus car sinon c'était une des seules avec la kawa à ne pas se prendre 20 kph en ligne droite par la Ducati.

Henry a écrit:

Qui sont les autres pilotes satellites Honda cette année ? Nakano, De Angelis, et RdP. Aux vues de leur résultats des saisons précédentes, t'attendais tu à ce qu'ils trustent les podiums ?

Et dire que c'est seulement grâce à ses pneus que Nakano a eu la RCV212 alors que Dovi la méritait pour essayer d'aller chercher la 4° place.

Henry a écrit:

Je reste persuadé, que le genre de miette dont se goinfre Dovi, interesserait Suzuki et Kawa

Surtout Kawa, Suzuki redresse bien la situation en fin de saison.

Henry a écrit:

Les victoires et podiums d'avant 2006, ont été obtenus avec des 1000cc, qui dominaient la catégorie jusqu'en 2005, et qui semblaient des machines moins difficiles à régler.

Mais pourquoi le HRC ne gagnait plus après le départ de Rossi ?? Hayden avait cû faire une seule victoire à Laguna Seca il me semble en 2 ans. C'est maigre avec la meilleure 1000cc et facile à rêgler : Barros et Biaggi s'y sont cassés les dents.

On voit un peu partout qu'il y aurai 20 motos au départ en 2009 .....?
Est ce que vous avez des news de ceux qui montent des 250 ??

Papy Rodger a écrit:

On voit un peu partout qu'il y aurai 20 motos au départ en 2009 .....?
Est ce que vous avez des news de ceux qui montent des 250 ??

Si on fait un petit résumé, seul Kallio serait susceptible de monter en GP, Simoncelli, Bautista et Barbera ont déjà annoncé qu'ils restaient en 250cc.

"On" parle effectivement de 20 motos, mais c'est loin d'être joué. Tout d'abord, il y aurait cette fameuse troisième Kawa, cela fait 19 motos. Ce que j'ai "cru comprendre" en lisant sur divers sites étrangers, je dis bien "cru comprendre", c'est que si Gibernau obtenait une Ducati, cela se ferait au détriment d'Alice, qui n'aurait qu'une seule moto....

En ce qui concerne l'éventuelle Honda supplémentaire, je n'y crois pas vraiment. Honda avait en 2005, un total de 7 motos, et a tout fait pour réduire à 6. Je les vois donc pas repiquer au truc....Donc au mieux 19 motos si on a cette Kawa...